口兄同人トレパク捏造騒動専用スレpart.43

>>1
【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1664393461/l50

擁護もなにも何も悪いことしてわけでもないのに勝手にやましいことにしたがる人が頑張ってるだけなんだよなあ

>>2
修正・詳細バージョンです

●K
・Xにトレパクのパク側であるとされた
・DMの正面絵の検証は白判定(ただし重ねる元絵が違うことが指摘されている)
・5/5スレに降臨し情報提供を要求（過去に同IPでK擁護および界隈やAsageするレスが発掘される。本人かは不明）
・5/7にARZとの話し合いを終え和解報告をしたが該当ツイートを削除済み
・誹謗中傷の第三者に対して法的措置を取るため警察に資料提出済み？
・騒動に関するnote3本とルポ本を発行しK視点の顛末をつづる(note1と2は削除済み・通称Knote)
・弁護士がついたのは7/24辺りから

●A
・Xにトレパクのラレ側とされた
・5/16に情報提供を求めKとの延長戦に突入
・Kの主張が自分の認識と異なると主張しており、8/8に齟齬がある部分をピックアップしたnoteを公開(通称Anote)

●X(Z)
・X垢でKとAにトレパク検証を送り付けた
・X＝Zがヲチスレで発覚した際に即ツイート削除を始めたため常駐していた可能性がある
・本人曰くヲチスレへの書き込みは一度だけとの事
・5/5時点でKとは話し合い終了、和解成立
・8/13 友人からの問い合わせを受けKのルポ本に対する訂正文公表(本人は未読)

●R
・3/27イベでKの隣席だった
・イベ当日朝にAから「Kにトレパクされている、編集に相談中だが不安」等の情報を聞かされイベ中Kに塩対応
・イベ当日の事情をKに説明、5/1に公開されたKnote2にて共著し和解成立

●その他騒動に絡んできたアカウント
🐛
・ヲチスレにてZ特定をしたと主張
・さまざまな実験ツイートをしたのち撤退宣言
・自◯をほのめかしたとされKに通報されたことをうけ警察に確認するが通報履歴はなかったと返答される
・乗っ取り対策としてアカウントは現存

🐸
・震災表紙を機に騒動へ言及しお題箱で議論を交わしていたところマシュマロ・リプでKに凸られる

ドール
・Kに同人いじめに関する相談をしケーススタディへの使用を許可
・Anoteを添削してツイッターにアップ

🧠
・過激な言動でAや懐疑派への批判を繰り返す
・ルポの写真を無断転載したり政治家に🐯脅迫を持ち出して凸などの行動力を見せる

>>169
脅迫の件でとらから連絡が来てとらと相談してやめたって話だったし原因それしかなくない？
boothに移動するついでに以前から要望あった電子もやろうってことだろうし電子は脅迫とは関係ないと解釈してるよ

>>432
支援者相手には開示すると思うけど不特定多数相手だし社内慣れしてないtwitter民向けならしない方が無難だと思う
あんまりにも金額が多いならマウント取って黙らせるために全公開することもある
近年twitterで公開してるのはこっちが多い印象（これは個人の感想です）

>>425
全然そんな気配ないってどこソース？
K直々にAと今どんな状態か発表してたのに

【プレゼンのルール】
①細部をぼかして“文章”で説明する※いきなりスクショ貼付は禁止
例）〇の過去について執拗に批判してる垢ある
過去に行った〇〇や△△について病気扱いして叩いてるけど需要ある？
・需要無しは各自でヲチ継続、動きがあれば改めてプレゼン

②需要があれば垢名アイコン(その他カプ、キャラ、サークル名)を隠した状態で画像を載せる
・需要があってもプレゼンした人が落ちた場合はプレゼンできる人が必ず引き継いで行う
・引き継がれてない状態で取り上げて触れない
・匂わせだけしてプレゼンせずにいる人に触れない
・URLはhttp頭のh抜きで貼る
・ブログやろだのパスは目欄
・増田関連はツイッターで話題になってからプレゼン

>>371
販売時は寄付も名目に入れて販売してたから
寄付金は黒塗りで言わなければいいのにわざわざ売上を開示に回しますって言われて疑問に思う人がいるのそんなにおかしい？

>>499
開示費用も捻出しようって言ってるんだから募金が多すぎる方はないと思うよ

寄付金額そのものはトレパク冤罪の本筋には影響ないからどうでもいいので
Aから見たトレパク冤罪に関する経緯の説明はモロ本筋だったから早く出した方がいいことだったが
これを同列に考える方がどうかしている

>>526
これ

見えてない設定かなぐり捨ててまで言ってやりたいことが只のお気持ちと感情論と的外れ自演指摘

どうせミスも認めず謝罪も出来ずいつもの逃亡でしょ？
IDなしとは会話する気ないとか真っ赤になりながらさ

トレパクの件って個別記事書いて大々的に広めたのK自身だよね？
それを見て自分でも重ねてみたって人が現れるのは想定外だったんだろうか

>>654
荒らしの書いた誤表記に気付いたなら文章を指定してハッキリ意見したらいい
もしくは自分で改めて事実確認すればいいのに何故しないの？
AさんKさんの発言より過去住人の思い込みを優先する理由が意味不明だから説明してよ

>>822
私アスペだもん
言わなきゃわかんないものを配慮してもらって当然じゃん?

>>756
来たとしていても、そのような問い合わせ見つかりませんでした言うのがコルセンのお仕事よ
大抵の資格協会のお客様は会費払ってる会員のためだから🐛の問い合わせもクレーマー処理されてそう
問い合わせ窓口間違ってんぞカスのストレスって地味にたまるので協会凸はコルセンのメンタルのためにやめてねー

>>420
献本と経費を除くって頭にあったからそれが除かれた一部って認識だったけど

>>338
その例えは現実と全然違うので意味がないね
Kさんの件では検証画像が白判定画像として広まることにより講演会に呼ばれたり副業を始めたりプラスになってる面も少なからずあるのに？って思ってさ

>>580
何を信用するかってトレパク画像の有無だよ
現時点で、Kの同人誌を読んでいる人、購入している人から
冤罪でないトレパク画像が提出されていない

証拠となる画像が無いのに、なんで578はトレパクしているんじゃないかって疑いを掛けてるの？

>>575
画像検索したけど、Kとかろうじて状況が一致する人って上から11人中1人しか見つからないよ？

10/9 12：30時点：検索ワード「寄付報告」で寄付金額が解るようにしていた人

・利益を全額保護団体に寄付するとしたチャリティ写真集を出したプロ漫画家
・祭りで義援金を募った個人
・チャリティイベント開催し、寄付金募った人（スポンサーつきだから何かのプロ？）
・タガメ研究をサポートするタガメ基金の寄付報告→リンク先みていない
・動物保護団体のチャリティグッズの売り上げと寄付報告
・韓流俳優のファンの寄付報告（どこに？　がハングルのせいかよくわからない）
・「熱海市・大雨土砂災害復興支援プロジェクト」の報告
・渋谷GUILTYへの支援商品「ギルティーシャツ」寄付報告
・熊本地震災害の義援金寄付報告
・売り上げの10％を動物愛護団体へ寄付すると明記している日本犬NFTの人
★ 売り上げ金からチャリティー基金(動物)して報告していきたいと明記しているハンドメイド編み物の人

Kさん曰く当事者でもないのにあなたのためを思ってと忠告するのは善意を装った嫌がらせなんだっけ
Aさん周辺への発言はそれらの発言を踏まえてのものなのかな？

集計おじさん生きてて草

別人説唱えたﾜで上級ログインするなら上級でもﾜ隠さずレスしてくれそうだね

私怨ガセネタ一番要らない

またこのスレは過去の書き込みがヤバすぎるからIP消してるだけなのにやましい事があるからIP消してるんだ論で平行線になるやつ？

>>10-16
おつ

>>146
通販があるので限定煽りじゃない

>>88
保身も場当たり的な行動もやめて最適化しなよ

書きそびれたけど8/9ツイで「影響が大きいため」頒布数を意図的に絞ったとしたのに不特定多数が無制限にポチれる電子版を即発行し
現行noteでは増刷して売り続けるのが目的になってる部分も見所かなぁ
トレパク疑惑ネタを語り継いで得するのは結局誰なのかって話

>>1も読めない時点でどんな言い訳持ち出しても荒らしは荒らしなんだよなあ

内容証明の話？
でもKは読みましたって返して終えたらしいから司法の出る幕なさそう

あれ追ってたらずらしトレスキメラトレス見てるはずだよね

検証広まってもKが有利になるだけってこのスレで言われてたけど
そうでもないっぽいね

アンカ間違えた
>>145じゃなくて>>139

>>838お前がスレヲチばっかしてるからサジェスト取られただろうが
ファンなら足引っ張んなよ

>>487
ソース出してんだけどなあ

ちな最初に普通って言いだしたのは>>387 でソースはまだない

>>419
草
何しても聞き入れる気がなくて努力のしようがない相手となんで必死に対話しようとすんだよ
こちらは別に話したいことなにもないので手打ちにするならそれでいいって言ってんのにw

>>625
トレパクしてないという事実だけは信用するよ
でもこれはあくまで個人の意見だから他の似たような意見の人には当て嵌めないでね
あとトレパクしてなくてもKのやり方は絵を書く身としては見ていて気分の良い物ではないからそれはそれ
証拠云々言うならやってない証拠も同じくらい無いのも理解してね

まあ普通に考えたら当事者は訴えますよね…

そして〇〇の手続きに入りましたと記載されているということは
今後他の手続きは行いませんとは言ってないと受けとめますよね少なくとも社会人的には
いずれにせよ本人の自由意志を妨げる権利なんてないですし

>>844
風呂と画像ばらまきと乗っ取り垢とネトストあたりは分かり易く湧く

1のコピペしたテンプレには検証大量に貼れって煽る文章書いてあるのに英断…？

>>632
だからその証拠印象だけで直接の証明にならないと指摘してるんだが……
「かもしれない」以上の証明になるというなら解説頼むわ
挙証責任を放棄する人間に主張をする資格はそもそもないんだが…
勝手にかけられた嫌疑について「証拠は出せない！だが疑惑がある以上はお前が自分で潔白を証明しろ」って怖すぎるだろ
無法地帯かよ

>>467
寄付するという心意気に感銘を受けたのなら寄付が実行されて良かったですね購入した甲斐があったじゃないですか
>Kさんの行動は全てにおいて誠実ではないよね
という406の発言が文句に見えました
震災本の本にこだわってるみたいですがアンカつけて尋ねられても私は知りません
聞く人間違えてません？大丈夫ですか？

>>307
プロバイダ責任制限法の改正がどう影響したかしてないかとかそのあたりはいずれ何か報告あるかもね

>>729
トレスしてない物証すら出せないならAに凸んなと思うよ
チガウって言葉を信じてくれないから冤罪ふっかけだーはKの言動が極端すぎる

過去スレから散々男女キャラ変してイキっては失敗してるIPだったわ草
見えてない宣言と劣化自演何回やれば気が済むん

>>474
ﾜｯﾁｮｲになってるけど大丈夫ですか？

IP無し急に減ったけど1人でやってんの？怖ーい

>>609
トレパクしてない発言が真実ならその発言は「信用していい」だろ
それ以上でもそれ以下でもないじゃん
あーはいはい真似真似ね
証明できないけど自分は違和感覚えるからやってるに違いないんだねはいはい

>>569
567は黒塗りが多数派じゃないと思ってるから>>566のように具体的な数字がないと見に行けばわかることも理解できない知らないって話だよね？
ちなみに寄付報告の画像は最新10件全て金額出していたよ
アイドルの報告とか物は除きます

途中で送っちゃった
イライラしてたのにnrnrしてんだって言ってんのおもしろかった
第三者なのにヲチスレで熱くなりすぎ

>>756
前にも同じレスして同じ指摘受けたと思うけど
協会に自力で問い合わせたレポなのか単なる願望なのかちゃんと詳しく書いて

こちらは根拠と事実を出し話しているのに言い返せなくなると相手が感情で動いているだとかAやKがと他人に誘導し自分が言われていることから目をそらすのはよくない

客都合じゃないからでしょ🙄

>>814
頭悪すぎてね

>>842
この件をまだトレパク云々の問題だけだと思ってるのか
今まで何ヲチしてきたの？
見てたところでKの行動の何がOKで何がNGで何が遠巻きにされて何が痛いか判別つかないだけでしょ？
分かるのは冤罪というワードだけ

Kさんがどんな感じで相手の手癖吸ってるのか知りたければ口兄2期宣伝ビジュアルの夏とその感想絵の夏を並べて見てみなよ
ポーズ表情アングルからカバンの持ち手の具合までさ

その日に上がったファンアートを色々見てみたがKさんのように公式絵を単純に描き写してる作家は見掛けなかったな

>>328
>>306
鍵リプ鍵引用RTで開示通ったソースまだ？

>>381
この人の話？

950 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3393-Qo6X [14.9.118.64]) sage 2022/10/03(月) 18:35:39.95 ID:CYQ4Lc3I0
マザロネキいつのまにか消えたな

961 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3393-Qo6X [14.9.118.64]) sage 2022/10/05(水) 08:26:26.01 ID:wuBR52Qn0
950は私だが勘違いで別人叩いてるの恥ずかしいやつだな
それに950でスレ立ては2日でスレ埋まってた頃の話だし今の速さで立てても早すぎ
テンプレ案に変更ないの？さんざん変えろって言ってた人がいたから整理して980くらいでいいでしょ

客都合で対応したって虎に風評被害だろ

ﾜｯﾁｮｲ cf65-o1nH [153.131.80.211]は創作系の板でその長文妄想吐き出してきたほうがいいよ
AKZヲチをするわけでもなければスレの流れを読み取ることすらできてない

>>616
これが崇められてた世界線草

>>430
つかチャリティーでも特に明記ない限り経費を除いた利益を寄付で売上全額チャリティーなんてほとんどないと思う

>>513
ヲチスレなんて影でヒソヒソするスレだよ
表で関係アカウントに凸るためのスレだと思い込んでる人？

寄付の件含め本題のトレパク冤罪と関係ないっていうけど
元はと言えば最初のKnoteが何かおかしい・検証画像もおかしい→note2の内容もおかしい→顛末まとめ〜震災表紙の行動もおかしい→以下地続きで現在に至るまで疑問の多い行動が多くて
根本にあるKのトレパクしてないという発言をそもそも信用していいのか？ってなってるのが原因でしょ

疑惑の表紙と夏コミ新刊の表紙全然似てないけどね
年齢操作でも同一人物が描いたならもうちょっと面影残ってるもんだけど

>>775
いやレスに対する安価の数が

>>398
一部を寄付するとは書いてあったが全額寄付するとは書いてなかったし
チャリティー謳って販売してた訳でもないし問題ないねとしか言えない

>>434
なんでソース持ってこないのに普通って言ってるの？
レスくれて有難いけど金額隠すのも隠さないのも普通っていうのはどこからなん？
自分でもわけわかんなくなってきたんだけど、黒塗りにするのはおかしいけど全額寄付しなくていいってどういうこと？金額わかればなんかあるの？

>>564
黒塗りが少数派と言うなら具体的に数字の提示してくれないかな
あなたが見たのは何件の寄付報告でその内のどれだけ黒塗りだったの？
少数派って断言出来るくらいには調べたんでしょ？

>>297
KのID宛にダイレクトにリプ飛ばせるけど鍵だから何書いてもKからは見えない安心っていう感じなんじゃない

>>600
その理屈で行くとＫのトレパクしてない発言は真実じゃん
全くの潔白ではないというが証明できない嫌疑はただのお前のお気持ちなんだわ
そのあるかどうかもわからない自分の印象で検証結果に文句付けてたの？バカじゃないの？？
絵の心得があって確実な証拠が出せるなら出せって再三言われてるのにまだ理解できないんだな

>>362
何で本件に全くそぐわないケース当て嵌めて妄想してんの？そっちのが怖い

でも結局トレスはおろか真似っこ絵とやらですらここに貼ってくれないじゃん…
ていうかマジで自分で絵描いてみなって、自分が思うより人の影響って受けて当たり前なんだよ

というか人に影響を受けた結果二次創作が生まれるんだけどな…？

盛り上がってるところ悪いが無知も下手もいらない

290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-9Mib [126.55.116.114])2022/10/08(土) 00:12:24.82ID:ERsPuUEj0
匿名質問サービス開示もあるなら🐸がどこまで自演してたかもわかっちゃうのか
ヲチしてるアカウントどれも開示始めてるって報告あったのにツイート止めてないの本気で自分は該当者じゃないと思ってんのかな　流石にこえーよ

291名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-9Mib [126.234.74.106])2022/10/08(土) 00:27:22.86ID:mjG+wu2Yp
協議会と書店の電話問い合わせの音声勝手に外部に提供するのいいのか？　自分の声だけってこと？笑

409名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-9Mib [126.55.116.114])2022/10/08(土) 02:56:08.01ID:ERsPuUEj0
場合によってはお題箱開示🐸訴訟内定おめ

300名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb67-9Mib [126.55.116.114])2022/10/08(土) 10:48:05.79ID:ERsPuUEj0
>>297
KのID宛にダイレクトにリプ飛ばせるけど鍵だから何書いてもKからは見えない安心っていう感じなんじゃない

ここでのレスバが過激なやり取りになってるだけで黒塗り自体はイライラじゃなくて草生やされてるよ
ヲチ対象としてはおもしろムーブだしね

ここの先住民はスレをまじめに存続させる気がある仲間の意見しか聞き入れないから

>>112
上のリンク読んで理解できない？正スレ立てても偽テンプレ偽スレタイで乱立させてやる宣言があったからでしょ

>>126
どれも見所あるネームドなのにね
過去アウトも多いし

その後の再販は結果そうなっただけで結局凸のせいで虎の販売取り下げたことは変わらないから被害だよ
鍵リプ正当化も必死だったけどやった人が安心したくて頑張ってるの？
最終的には司法が判断するだろうけど少なくともトレパク冤罪については開示の前例あるからね

最近復活したどすこいも対象に含まれうる

まとめと修正の人おつあり

>>21
荒らしかは知らないけど正直意図がわからない
流し見だからきちんと受け止められてないかもだけど、
話の流れについていけてないような指摘されてたかと思えば、
当人に言及？した方のその時の内容に関係ないと思われる過去ログを貼る　
駄目という訳ではないけど、貼る本人のIDは見せないままの環境で頻繁に行う
あまり行っている内容に一貫性があると受け止められなかったので、
この方がしたいことはなんなのかなと
気を悪くしたなら申し訳ないけど

アンカー間違えた悔しいすまん

自分ではまともに絵が描けないからいろんな人の絵のパーツをトレスして組み合わせて描こうなんてする人はいないってかできない
いろんな人の絵ってのはそれぞれのスケールや角度で描かれてるんだからそれらを違和感ないサイズへの拡大縮小や角度合わせを
するってそれ自分で絵が描けない人には無理だからw
絵が描けない人がそれやったら確実に光源とかそう言うレベルじゃなく人体骨格の角度が合わなくて複雑骨折してるとか
パーツのサイズがめっちゃくちゃになる
それらを違和感なく揃えられる人ってもうある程度描ける人でそう言うある程度描ける人はそんな
他人の絵のパーツ切り貼りするより自分で描いた方がずっと早い
今はデジタルでポーズ人形をなぞる方が主流だろうし

本を買った一人だけどこれでしつこい第三者が黙るようになると良いね
人柱的な感じでって言ってるし訴訟のレポも書いてくれるのを期待してる

>>498
多すぎて嫌らしいから隠してるという考えもワンチャンできるよ
少額側にゲスパーされる覚悟も込みで隠してるだろうから擁護する気は全くないけど

>>746
ウェビナーごっこですか？

匿名質問サービス開示もあるなら🐸がどこまで自演してたかもわかっちゃうのか
ヲチしてるアカウントどれも開示始めてるって報告あったのにツイート止めてないの本気で自分は該当者じゃないと思ってんのかな　流石にこえーよ

>>177
書き込むﾜミスったでしょ

>>756
だっさいミスいたたまれないんだけど
逃亡したと思えばF5()すらできないの

鍵リプまた増えたよね
見えないのになんでリプすんの？
Kには見えてて返してないだけかもしれないけど

>>12乙
>3/26 本垢でZ垢晒し→イベント前のどこかで削除(魚拓有)
>※noteやルポではサブ垢でしか呟いてないと記載
の部分はこちらの方がニュアンスが伝わりやすいかも

>3/26 本垢でZ垢ID晒し(魚拓有)その後削除
>問題にする程度の事でもない嫌がらせか勘違いだと思い、外にはこの事を「変なDM来た」程度にとどめ日常アカウントでTweet。(現note引用)

翌日3/27イベントについて(削除済トレパク冤罪をふっかけられた話note引用)
>あと何人か買い手の方、他作家の方から「大丈夫ですか？」と数回声をかけて頂きました。何のことについての心配なのかよくわからないまま「（？？？）大丈夫ですよ（？？？）」と返していたのですが、私がこの日の新刊のために徹夜で見た目にもヨレヨレだったので、体調を気遣っての声かけだと思っていました。
>3/27のイベント当日の時点で、私のところには3/24にXからのトレパク検証画像DMが来ただけで、そのことを「変ないちゃもんDM来た」とTwitterの日常アカウントで言ったくらいで、詳細は外には出していませんでした。
身に覚えのない言い掛かりのため、問題にする程度の事でもないしょうもない嫌がらせだと思っていました。

>>804
キャリアコンサルトの範囲外で臨床心理師の範囲内の業務ってある?
そりゃ法の相談にも乗り出したらアウトだけどもしかしてそういうことやってたツイートあったり?

要項を満たした検証も開示されるか否かは興味深い
Kは開示しようとするの初めてじゃないけどもし同じ相手に何度も開示すると匂わせてやらないのは脅迫にあたるのかね

>>588
虐めについての本売上を反虐め団体にという事前発表の意味解らないふりしてるんだろうけどガチならその程度だよ
結局その条件で結果が黒塗りだった過去人のソース出せないの？あったとして寄付した人たちの反応見た？

>>643
吹いてしまった

>>471
いやわかってるよ
こう見るとどっちもどっちだなと思っただけ

>>282
いつもの捏造イメ操芸でしょ
仮に>>279が協会に問い合わせたとしても返答貰える訳ないんだけど
得意のガセネタ吹聴すら浅くて酷い

>>729
今までのことを踏まえるとAからは明言しないから外野がそういう感想抱くのも無理だね